Scientific.ru » Бытие российской науки

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Сергей Шишкин - 18.06.2005 16:14
Re: Может быть и наивно, но хочется разобраться.
  › › ›   в ответ на: Re: Может быть и наивно, но хочется разобраться. – Алиса
: : Когда есть некая модная тема и по ней выходит много работ, все друг друга цитируют, пишут много работ и т.д. и т.п. А есть работы в очень узких областях, мало кому интересных прямо сейчас, но весь фокус заключается в том, что эти никому не интересные темы могут оказаться завтра прорывными, а модные направления бывает, что и отмирают.
: :
: : А еще есть такая вещь. Сегодня Вы сократите тех, кого не цитируют, а завтра обнаружите, что среди оставшихся опять цитируют только 10 %. Наивно на основании этих цифр делать такие далекоидущие выводы.
:
: В таблице про цитирования приведены цифры по всему миру. Вы или вернее тот, кто писал выше, говорит про российскую науку. Значит ли это, что цифры эти такие плохие, потому что в них перемешана хорошая западная наука и плохая российская? Я почему спрашиваю? Стала читать дальше и наткнулась вот на это
: «Re: о конкурентоспособности» (АК)
: «Re: о конкурентоспособности» (Andrey Kalinichev)
:
: Не все понятно, но общий смысл, который уловила такой: в США плохой науки нет. В таблице про США ничего не сказано. Вы случайно не знаете, какой у них процент работ с низким цитированием?

Мб, Калиничев знает, где найти цифры конкретно про это. Что же касается ситуации в целом, то в «"ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад" (c)» (Е.Онищенко) Евгений дал ссылки на анализ ситуации в разных странах. Очевидно, что цитируемость сильно зависит от страны, причем низкая она не только в России.

: Как в той таблице, с цитированием меньше 10. В ссылках говорится, что серые работы заканчиваются на постдоках. Значит ли это, что те самые 90% плохих работ приходится на постдоков? Ну ничего невозможно понять в вашей математике.

Как социолог, Вы, наверное, знаете, что одним фактором все явление редко когда можно объяснить :) В данном случае все действительно не очень просто. Скажем, сейчас в статьях обычно несколько авторов, одновременно - руководитель, постдоки и/или аспиранты (или студенты). В хорошей лабе (где хороший руководитель, и к нему идут хорошие студенты, аспиранты, постдоки) плохая работа - редкость. В слабую лабу идут те, кто не может попасть в сильную лабу. Даже в США есть слабые университеты, где слабые профессора все-таки как-то выкручиваются - напр., за счет того, что занимаются тематикой, спрос на которую превышает предложение - и кое-как получают какие-то небольшие гранты, в результате они тоже, вместе со своими слабыми студентами и аспирантами, производят некоторые слабые статьи. Правда, с этими статьями уже трудно устроиться куда-либо на постдок, ну а если и на первом постодоке товарищ не смог ничего добиться, то дальше ему становится сложно, если не совсем невозможно, находить работу.

В странах с менее развитой наукой и/или отсутствием подобной стимулирующей системы слабый исследователь может намного дольше оставаться в науке (в т.ч. пожизненно), и к тому же не имеет стимулов повышать квалификацию и качество работы. Какой отсюда будет результат, несложно догадаться.

:
: Я социлог. Ищу тему для дипломной работы.

Флаг Вам в руки! Согласен с Евгением «Re: Может быть и наивно, но хочется разобраться.» (Е.Онищенко) - это весьма интересная, и к тому же сейчас вполне злободневная тема. Только будьте осторожнее с раскопками отечественных пластов... как там, кстати, с цитируемостью в социологической науке? :)

Кроме форума http://www.scientific.ru/dforum/whoiswho , Вы можете еще расспросить народ на форуме сайта научной диаспоры (Ресечер) - http://www.researcher-at.ru/yabbse/index.php?board=7 или http://www.researcher-at.ru/yabbse/index.php?board=5 .

  • [вернуться на форум]
  • Дополнение к предложениям А.В.С. – Alexei, 17.06.2005 08:32 2.8 Kb 100%
  • Re: Дополнение к предложениям А.В.С. – Alexei, 17.06.2005 11:00 950 b 43%
  • "-А сколько вы хотите? - 330! - Каждому!" (c) – Е.Онищенко, 17.06.2005 19:43 3.7 Kb 36%
  • Re: "-А сколько вы хотите? - 330! - Каждому!" (c) – Andrey Kalinichev, 17.06.2005 21:11 5 Kb 26%
  • Вот еще ссылочка полезная – Andrey Kalinichev, 18.06.2005 06:13 60 b 100%
  • Re: Объясните, пожалуйста, гуманитарию. – Алиса, 18.06.2005 00:26 2.5 Kb 26%
  • Re: Объясните, пожалуйста, гуманитарию. – Andrey Kalinichev, 18.06.2005 02:47 3.8 Kb 30%
  • Re: Благодарю Вас. – Алиса, 18.06.2005 10:12 4.3 Kb 10%
  • Re: Пожалуйста, еще раз. – Алиса, 18.06.2005 11:24 750 b 58%
  • Re: Пожалуйста, еще раз. – Сергей Шишкин, 18.06.2005 12:21 2.8 Kb 73%
  • Спасибо, интересно. (-) – Andrey Kalinichev, 17.06.2005 22:48 1.8 Kb 0%
  • Re: Дополнение к предложениям А.В.С. – Alexei, 17.06.2005 12:06 2.3 Kb 38%
  • Нет, все же мне это не нравится – АК, 17.06.2005 12:21 650 b 58%
  • Re: Нет, все же мне это не нравится – Сергей Шишкин, 17.06.2005 13:18 1.3 Kb 49%
  • Re: Нет, все же мне это не нравится – Егор, 17.06.2005 13:26 550 b 66%
  • Re: Нет, все же мне это не нравится – Сергей Шишкин, 17.06.2005 13:56 1.2 Kb 55%
  • Re: Нет, все же мне это не нравится – Егор, 17.06.2005 14:00 950 b 32%
  • Re: Дополнение к предложениям А.В.С. – Januchar, 17.06.2005 11:42 1.4 Kb 100%
  • Re: Дополнение к предложениям А.В.С. – Alexei, 17.06.2005 11:59 1.6 Kb 44%
  • Re: Дополнение к предложениям А.В.С. – гость с ресечера, 17.06.2005 12:19 1.9 Kb 15%
  • Re: Дополнение к предложениям А.В.С. – Januchar, 17.06.2005 12:02 600 b 18%
  •  
    Ответить:
    Ваше имя:
    Ваш e-mail:
    Тема
    Текст
    [ справочник по разметке ] [ как писать формулы ]
    Введите текст, который вы видите на картинке:

    (это нужно будет сделать один раз за сессию)
    автоперевод с транслита
    посмотреть, что получится

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2012

    Рейтинг@Mail.ru