Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Sergei Popov - 16.10.2006 20:09
Re: Реликт-1 и COBE
  › › ›   в ответ на: Re: Реликт-1 и COBE – ..
Спасибо за ответ.

: Сергей, тема, конечно, болезненная. Но раз Вы просите ее затронуть...
: По-поводу запусков. Это, по-видимому, к нашему космическому
: агенству - но факт, что было бы позднее COBE. Тем более, начало 90-х - время не для науки, и вовсе уж не для космической.
: Плюс учтите наличие конкурирующих космических проектов в области
: астрономии (навскидку вспомнил 4) - и  за каждым стоит академик,
: и деньги не поделиль...

ОК, ясно.

:
: Далее. Планирование эксперимента.
: Планирование эксперимента в CMB занимает несколько лет и сравнимо
: по затратам с самим экспериментом. Особое внимание уделяется
: учету мешающих фонов.
: Все должно быть отработано заранее и селекционные эффекты устранены.
:
: Работа, которую Вы упоминаете (ксати, она 1994 г.),

У меня статья на столе. 1993.

 в общем, особо и не разбиралась с  данными Реликта, авторы просто упомянули, что данные не состоятельны.

Они пишут "We have examined the same region in DMR map ... The resulting mean DMR antenna temperatures of the region ..."
Т.е., они ДЕТАЛЬНО смотрели данные, более того, они специально перепроводили анализ, выкинув те области, в которых у Реликта не было данных. Это создает полное впечатление детальной проверки.

Вопрос, а почему сами реликтовцы не проверили по СОВЕ?
Есть статья Брюханов и др 1996 (в ПАЖ), но там нет детального сравнения.

Там позднее была работа
: Antony Banday, но она сходу не доступна. Но после той работы, интерес к Реликту-1 пропал.
:

Спасибо. Мне доступна.
Буду изучать.

: Основные замечания к Реликту-1, на мой взгляд, такие:
: 1) Одночастотность
: 2) Неправильный учет фонов (foreground-ов); та таблица, что
: у них приводится... - ну, в общем, так не делают, мягко говоря
: 3) Применение не тех методов для анализа данных: дисперсионный
: анализ дает смещенную оценку положения и амплитуды, да и вообще не позволяет разделять вклад гармоник (мультиполей), а только
: смешивает их в кучу, что вносит непреодолимую путаницу в анализ
: результатов. Правильно - надо делать ортогональное разложение по мультиполям.
: 4) Обнаруженный квадруполь не имеет никакого отношения к CMB
: (Смешно то, что в данных WMAP квадруполь экстремально низкий, что
: дает возможность различных спекуляций по топологии Вселенной, в то время как в Реликте-1 именно он дает, согласно выводам, основной вклад в флуктуации их данных)
:
: Данные COBЕ тоже можно покритиковать - но это тема статьи, да
: и, вообще, лучше использовать WMAP - жизнь-то идет вперед.
: Но COBE все-таки открыл подтвержденные флуктуации. А нобелевка
: дается за подтвержденный результат.
: (Хотя, там есть проблемы с низкими (и не только) мультиполями.)

Еще раз спасибо.

не хотите журналисту это рассказать? :)
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 16.10.2006 19:17 650 b 100%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Munin, 16.10.2006 22:22 1.1 Kb 40%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 16.10.2006 19:51 2.8 Kb 75%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 17.10.2006 18:31 3.7 Kb 37%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 17.10.2006 19:14 5.5 Kb 38%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 18.10.2006 17:15 6.5 Kb 60%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 18.10.2006 19:44 9.4 Kb 29%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 20.10.2006 20:44 10 Kb 30%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 20.10.2006 22:05 15 Kb 29%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 25.10.2006 19:21 10 Kb 27%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 25.10.2006 22:18 14 Kb 27%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 27.10.2006 01:18 380 b 100%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 27.10.2006 09:36 650 b 42%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 27.10.2006 16:45 1.4 Kb 53%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 27.10.2006 19:12 2.1 Kb 31%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 26.10.2006 20:21 11 Kb 9%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 26.10.2006 21:39 13 Kb 15%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 27.10.2006 00:21 11 Kb 22%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 27.10.2006 09:31 12 Kb 7%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 26.10.2006 23:11 1 Kb 16%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 27.10.2006 00:24 1.2 Kb 13%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 25.10.2006 21:54 400 b 65%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 27.10.2006 00:25 440 b 5%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 25.10.2006 22:33 650 b 37%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 27.10.2006 00:53 1.1 Kb 35%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 27.10.2006 09:51 1.7 Kb 36%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 23.10.2006 10:54 240 b 100%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 23.10.2006 11:33 500 b 54%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 23.10.2006 12:04 600 b 10%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 23.10.2006 12:14 700 b 7%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 23.10.2006 12:49 900 b 19%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 20.10.2006 13:30 100 b 99%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – .., 20.10.2006 13:36 280 b 61%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 20.10.2006 13:43 600 b 49%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – .., 20.10.2006 13:56 1 Kb 38%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 20.10.2006 13:59 1.2 Kb 15%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Андрей Брюханов, 20.10.2006 20:59 1.9 Kb 37%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 20.10.2006 21:31 460 b 19%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 25.10.2006 21:54 60 b 100%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Андрей Брюханов, 27.10.2006 00:27 140 b 55%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – .., 27.10.2006 09:53 180 b 18%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Андрей Брюханов, 27.10.2006 16:48 320 b 41%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 27.10.2006 17:15 400 b 15%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 30.10.2006 14:13 150 b 100%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – .., 30.10.2006 14:25 300 b 47%
  • Re: Реликт-1 и COBE (seminar) – Sergei Popov, 30.10.2006 15:19 380 b 17%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Munin, 16.10.2006 22:24 2.9 Kb 1%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 16.10.2006 22:35 750 b 86%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Вячеслав, 17.10.2006 00:15 320 b 48%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 17.10.2006 08:20 650 b 52%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 17.10.2006 12:36 750 b 11%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 17.10.2006 12:47 220 b 55%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 17.10.2006 14:06 1.1 Kb 79%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Андрей Брюханов, 17.10.2006 18:51 1.8 Kb 54%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 17.10.2006 19:40 2.6 Kb 35%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 17.10.2006 20:19 900 b 100%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 17.10.2006 14:13 1.3 Kb 18%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 17.10.2006 14:19 1.4 Kb 4%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 17.10.2006 14:28 1.5 Kb 1%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 17.10.2006 20:30 130 b 100%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 16.10.2006 20:09 2.8 Kb 27%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 16.10.2006 20:25 1.3 Kb 39%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 16.10.2006 20:37 1.8 Kb 23%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 16.10.2006 20:50 1.6 Kb 36%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 16.10.2006 20:55 2 Kb 20%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 16.10.2006 21:01 700 b 40%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 16.10.2006 21:05 1.1 Kb 35%
  • Re: Реликт-1 и COBE – .., 16.10.2006 21:09 1.4 Kb 17%
  • Re: Реликт-1 и COBE – Sergei Popov, 16.10.2006 21:17 1.5 Kb 5%
  •  
    Ответить:
    Ваше имя:
    Ваш e-mail:
    Тема
    Текст
    [ справочник по разметке ] [ как писать формулы ]
    Введите текст, который вы видите на картинке:

    (это нужно будет сделать один раз за сессию)
    автоперевод с транслита
    посмотреть, что получится

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2012

    Рейтинг@Mail.ru